Источник: Part.org.ua 

Депутат Черновицкого горсовета о том, каким будет политическое и территориальное устройство возрожденного западноукраинского государства. Габсбурги, по его мнению, должны занять престол короля Даниила

Олег Хавич (Черновцы) для Part.org.ua

PART.ORG.UA - Как будет политически "выглядеть" предложенное Вами как проект Западно-Украинское государство? Ведь это, по-моему, революционная идея?

О.ХАВИЧ - К сожалению, я не могу претендовать на авторство этой идеи. Идея не моя и нереволюционная, она существовала еще в прошлом веке, а в этом веке она была реализована 1 ноября 1918 года в форме создания Западно-Украинской Народной Республики. Если в начале века, когда вся Европа была заражена республиканскими идеями, это было нормально. То сегодня, с моей точки зрения, если подчеркивать глубокие исторические корни западно-украинской государственности, это должна быть конституционная монархия, а внутренняя форма устройства - федерация. Потому, что у каждого региона Западной Украины - Закарпатья, Галичины, Волыни или Буковины - существуют свои особенности. Они не являются настолько антагонистическими, как между Галичиной и Донбассом, но их нужно будет учитывать при создании федеральных земель. Кроме того, явно будет потребность в каких-то автономных национальных округах, потому что венгры Закарпатья или румыны Буковины не являются диаспорой. Они являются автохтонами. Они, с точки зрения Европы и логики построения нового государства, сотни лет живут на этой земле и их права должны учитываться специальным образом по сравнению с русской диаспорой, которая появилась в Западной Украине только в 40-х годах.

PART.ORG.UA - Кому можно "предложить" престол Западно-Украинского королевства?

О.ХАВИЧ - Самое простое решение - это предложить трон не выдвиженцу из каких-то украинских шляхетских родов, а представителю династии, которая столетиями правила в Западной Украине - представителю династии Габсбургов. Тем более, что нынешний ее глава Отто фон Габсбург не отрекался от титулов короля Галиции и Владимерии (то есть Волыни), Великого Герцогства Буковинского. Да, он отрекался от титула короля Венгерского (Закарпатье входило когда-то в состав Венгерского королевства), но я думаю, что это не будет принципиальным. Призвание на трон представителя уважаемой европейской императорской династии, во-первых, снимет противоречия между внутренними западно-украинскими группами, которые могут претендовать на трон. С другой стороны, Отто фон Габсбург и члены его семьи являются многолетними депутатами европейского парламента, их опыт работы с евроструктурами, с лидерами мировых государств позволит Западной Украине решить многие проблемы, возникающие перед новообразованным государством. Это будет намного проще, чем в случае, если Западную Украину возглавит кто-то из ее представителей.

PART.ORG.UA - Какую веру - православную или греко-католическую - должен тогда принять монарх? Ведь он католик.

О.ХАВИЧ - Вопрос не стоит об изменении его религиозной принадлежности. Монарх-католик не будет чем-то отталкивающим для греко-католического большинства или для православного меньшинства Западной Украины. Это будет просто каким-то символом, который снимет возможные межконфессиональные противоречия. Католическое меньшинство в Западной Украине, незначительно, оно не может претендовать на главенствующую роль, так же, как, например, греко-католики или даже православные. Соответственно, монарх-католик не будет восприниматься как монарх греко-католиков или монарх православных, как человек, который будет отдавать предпочтение той или иной значительной группе населения. Это скорее будет подчеркивать, во-первых, европейскость самой Западной Украины, которая может позволить себе такой выбор. Во-вторых, монарх не будет восприниматься большинством как представитель мощной противоположной стороны. То есть католики не будут у руля. Их достаточно мало, чтобы воспринимать их как вражескую силу.

PART.ORG.UA - Где будет столица? Есть ли сторонники этой идеи на Западной Украине?

О.ХАВИЧ - Обоснование того, где должна находится столица Западной Украины, сделано еще в 20-х историком Рудницким. Я полностью с ним согласен, за 70 лет ничего радикально не изменилось. Столицу Западной Украины, с моей точки зрения, следует разместить в городе Галич. Во-первых, это подчеркнет тысячелетние традиции западно-украинской государственности, поскольку это был столичный город короля Даниила, мощного центрально-европейского государя. Во-вторых, этот город не имеет своей мощной бюрократии, которая может стать тормозом. Поскольку существующую на территории Западной Украины постсоветскую бюрократию надо радикальным образом сломать. Поэтому столица не может находиться в городе Львове, он имеет собственную, довольно мощную систему бюрократии, которая станет тормозом на пути преобразования Западной Украины из постсоветского в центрально-европейское государство. Поэтому такой столицей должен быть Галич. Он может быть объявлен зоной архитектурных проектов для целого мира, своеобразной столицей-проектом XXI века.

Эта идея многие годы не умирала. В конце XIX века был даже написан учебник истории Западной Украины. То же создание ЗУНР, потом Рудницкий, который обосновывал идею западно-украинского государства в 20-ые годы. Ближе к нашему времени, идея западно-украинской государственности была подменена мифом о "Великой Украине". В 40-е, 80-90-е годы большинство западно-украинцев были приверженцами мифа о том, что нам нужна "Великая Украина". Но 10 лет построения независимого государства показывают, что 15 млн. людей с другой ментальностью оказываются под прессингом остальных 35 миллионов. Вопрос не в том, кто хуже, а кто лучше. А в том, что Западная Украина совершенно отлична по историческим, по ментальным характеристикам. Нет смысла тратить огромные средства на ассимиляцию Западной Украины, на украинизацию Восточной Украины, которая вынужденно будет насильственной.

В первую очередь эту идею поддерживают западно-украинские интеллектуалы. Вы обратили внимание на серию статей в украинской прессе, которые вышли к 170-летию со дня рождения последнего австрийского императора Франца-Иосифа Первого в "Зеркале недели" и "ПиКе". 18 августа группа интеллектуалов Львова обратилась в мэрию с требованием установить ему памятник. В его времена появилось то, что мы называем архитектурным ансамблем Львова. Практически за это время были построены Черновцы, многие города Западной Украины.

Во вторую очередь, это люди, которые критически относятся к негативным сторонам сегодняшней жизни, но которые не огульно критикуют, а пытаются разобраться, в чем же суть и приходят к мысли, что одной из главных причин является различие между двумя частями Украины, непреодолимые или требующие огромных средств и столетий подгонки друг к другу. Эти люди не хотят ждать столетия и видят в идее построения независимой Западной Украины реальную возможность уже для своего поколения достичь европейского уровня жизни на своей земле.

Интервью взял Александр Чаленко