Сейчас в общественном сознании Украины по поводу Белоруссии существует две точки зрения. Первая: Белоруссия – это процветающая во всех областях и сферах страна, где нет никаких проблем. 

Вторая, что Белоруссия – это такое мрачное царство тоталитаризма, где правит диктатор Лукашенко. Какая из этих точек зрения соответствует действительности? Какова сейчас ситуация в Белоруссии существует ли некий отдельный «белорусский путь развития», в чем его плюсы и минусы по сравнению с ситуацией у ближайших соседей Белой Руси. Об этом мы поговорим с минским политологом, Директором центра по проблемам европейской интеграции Юрием Шевцовым:

-В чем же состоит особенность «белорусского пути развития»? 

- Самое главное, Белоруссия – это суверенное государство, проводящее независимую внешнюю политику. В Европе это редкость, поскольку большинство восточноевропейских стран сейчас пытаются примкнуть или уже примкнули к общеевропейским структурам, делегировав им значительную часть своих полномочий. Белоруссия же сделала выбор в пользу ориентации на Россию, но при этом российская ориентация не означает, что Белоруссия хочет стать частью Российской Федерации. Это выбор рациональный, обусловленный тем наследством, которое досталось Белоруссии от Советского Союза. В Белоруссии нельзя было положить крупное промышленное производство, как это было сделано в большинстве стран Восточной Европы, остановка крупных предприятий, как это было сделано в Польше или Прибалтике означал бы для нас начало гражданской войны. Поэтому был избран другой путь развития - тесная кооперация с российской экономикой.

- Вот если сравнивать ситуация в Белоруссии и у ее ближайшего соседа Польши, то в чем плюсы и минусы белорусского пути развития государства?

- Повторюсь, главный плюс Белоруссии в ее полной независимости. В тот момент как Польша и на пути, и вступив в Европейский Союз, значительную часть своей самостоятельности утратила, отдав многие управленческие функции в ЕС и НАТО. В Белоруссии же своя валюта, своя военная доктрина, так что если считать национальный суверенитет ценностью, то у Белоруссии тут большой плюс. Отсюда же вытекает и тот факт, что в Белоруссии более сильное влияние общества на власть, чем в Польше. Ибо над белорусским государством никого нет. А над польской державой существует множество надгосударственных структур.

Второй плюс. В Польше в ходе реформ 90-х годов была разрушена крупная промышленность, кстати, технологически очень развитая. Как следствие этого произошла деградация системы образования. Когда-то в Польше был тракторный завод, аналогичный Минскому тракторному заводу. Сейчас его нет, исчез завод, исчез коллектив, на нем работавший. И таких моментов в Польше много. Из польской экономики, из польского сознания исчезло мышление глобальными технологическими категориями. В Белоруссии такого (по крайней мере, по масштабам) не произошло. Белоруссия сберегла основу своей крупной промышленности.

Следующий плюс белорусского пути развития – это сохранение в стране людского потенциала. В той же Польше произошла большая утечка рабочих рук на Запад, цифры называются в пределах 20% работоспособного населения. И вряд ли уехавшие когда-либо вернутся на родину. Это фактически запрограммированный демографический коллапс.

В Белоруссии такого оттока населения нет. За пределами Белоруссии сейчас находится всего лишь около полумиллиона граждан республики. Кроме того, отъезд у нас происходит равномерно и из деревень, и из крупных и малых городов. То есть не наблюдается запустения целых городов и регионов, как у наших соседей.

Но у поляков есть и свои плюсы. Польша, безусловно, более свободное общество в гуманитарном отношении. У нас в Белоруссии экономическая мобилизация наложила большие ограничения на свободу мысли, на разные эстетические формы самовыражения.

- Но, несмотря на вышесказанное, ваш сосед тем не менее пытается навязывать свои идеологические концепции Белоруссии, Польша поддерживает белорусскую оппозицию, с территории Польши вещает оппозиционный канал, с чем это связано?

- В основе этого ценностный конфликт. Конфликт ориентаций. На НАТО - с одной стороны, и на Россию – с другой. Во многом это так же продиктовано историческим восприятием белорусов поляками, которые считают, что белорусы – это нация, созданная коммунистами. У поляков очень часто идет ассоциация всего белорусского как чего-то колхозного, советского.

Второе – борьба с Лукашенко как с «последним диктатором Европы» – это большой, хорошо оплачиваемый политический бизнес. И все, кто может приложить к этому руку, прикладывают. Все эти теле- и радиоканалы, все эти конгрессы для белорусской оппозиции, все эти обучения белорусских студентов в польских вузах, все это хорошо оплачивается с помощью различных европейских фондов. Но при этом не стоит преувеличивать возможности Польши влиять на Белоруссию. За все годы белорусской независимости Польшей были апробированы чуть ли не все возможности влияния на нашу страну, и все они оказались напрасными. Но при этом товарооборот растет. Такова реальность. 

- А что собой представляет белорусская оппозиция, с помощью которой Польша пытается влиять на ситуацию в Белой Руси?

- В оппозиции нет единства. Это комплекс маргиналов, которые по тем или иным причинам не вписались в белорусское общество. Но среди этого комплекса маргиналов ярко выделяются белорусские националисты, которые в последнее время резко радикализировались и по своей сути мало чем отличаются от крайне радикальных форм украинского национализма. Другое крыло белорусской оппозиции представляют также радикальные либералы, можно даже сказать, радикальные либертарианцы. Кроме этого, в оппозиции находится очень много своего рода коммерсантов, многие из которых хотят получить за свою оппозиционную деятельность определенное финансирование. Они, как правило, прикрываются работой общественных организаций. И если националисты и либералы имеют хоть какую-то идеологию, бизнесмены от политики не имеют идеологии в принципе.

- А какова поддержка оппозиции в белорусском обществе?

- У них нет широкой поддержки.

- Вы много раз были на Украине. В чем плюсы и минусы Украины по сравнению с Белоруссией?

- Плюсы Украины по сравнению с Белоруссией? На Украине, безусловно, шире и мощнее внутренний рынок. И это более широкое экономическое пространство дает большую возможность людям развернуться и реализоваться внутри страны. С точки зрения белорусов это плюс, поскольку, если у нас у человека возникают определенные экономические или культурные проекты. То они, как правило, изначально направлены во вне.

Другой плюс Украины – это то, что у вас значительно шире возможность для идеологической идентификации человека. Западная и Восточная Украина – это полярности внутри одного общества, и они дают очень широкий спектр допустимой в обществе немаргинальной идеологической самоидентификации. Кроме этого, на Украине накоплен большой опыт разрешения политических кризисов и внутренних противоречий, благодаря чему Украине долгие годы удается решать внутренние проблемы без пролития крови. Также преимущество Украины, и в первую очередь Восточной, в том, что вам удалось сохранить множество крупных промышленных производств, которые по технологической сложности превосходя то, что имеется в наличии в Белоруссии. Я имею в виду машиностроение и энергетику.

Минусы Украины: не консолидированность общества, несамостоятельность во внешней политике, наличие внешних игроков на своей территории, радикализация внутренней идеологии которая выражается в культе ОУН- УПА и Романа Шухевича. 

- Кстати, о последнем. Насколько мне известно, вы занимались изучением деятельности украинских коллаборационистов на территории Белоруссии, в том числе и деятельностью ныне восхваляемого на Украине Романа Шухевича. Сейчас на Украине всячески отрицается сотрудничество украинских полицаев с немцами, а про их пребывание в Белоруссии предпочитают или вовсе не упоминать, или представить дело так как будто это была чуть ли не гуманитарная акция. Вы видели материалы которые опровергали бы эту точку зрения? 

-Естественно. Достаточно почитать хотя бы воспоминания Евгения Побигущего, командира 201 шуцманбатальона в котором и служил Шухевич. 201 батальон был типичным антипартизанским формированием , которое успешно выполняло возложенные на него функции. Но к октябрю месяцу когда местные партизаны, организовались в бригаду и набрали большую численность, тогда полицаи были едва не разгромленны в своих «лестных гарнизонах» , с боями эвакуировали некоторые из них, собрали их в Лепеле и подняли своего рода бунт…

-Что значит «бунт»?

-Они считали, что немцы неправильно их используют в борьбе с партизанами. В кратце расскажу ситуацию. Украинскому шуцманбатальону доверили контролировать территорию приблизительно размером в 50 квадратных километров. По которому полицаев рассредоточили небольшими гарнизонами по населенным пунктам. Когда, местные партизаны, организовались в бригаду, эти самые гарнизоны, в лесистой местности, стали своеобразными ловушками для полицаев. Естественно такое положение дел не устраивало коллаборационистов и они потребовали от немецкого командования не распылять силы, а сосредоточить полицаев в районе городка Лепель и перейти к рейдовой тактике, борьбы с партизанами. Но немцы затянули с решением вопроса, тогда полицаи самостоятельно эвакуировали свои гарнизоны и собрали их в Лепеле. В декабре месяце 1942 го года, батальон вывели из Белоруссии поскольку большинство полицаев, опасаясь за свою жизнь отказалось продлевать контракт с немцами. 

-Какова была роль Романа Шухевича в этом батальоне? 

-Он был заместитель командира батальона и командующим одной из четырех рот. Кстати весь украинский батальон подчинялся не только руководству шуцманбатальона но и непосредственно, подчинялся генералу СС Бах-Залески, координировавшему все антипартизанские акции. 

-То есть можно сказать, что нынешний герой Украины, главнокомандующий ОУН-УПА был «квазиэсэсовцем»?

-Именно «квази». Он не входил в структуры СС, но подчинялся СС.

ДКР